Kraytovo sithské imperium x Felovo imperium v Exilu

ScorpiO napsal:

jednoduse. jsou vyssi bytosti protoze Silu citi, vedi vse lepe, protoze Sila je vsemocna, a vychází ze zivota, Mohou i predvidat budoucnost aby vedeli ze jejich rozhodnuti je spravne, to normalni bytosti nemohou. Proto si myslim ze by meli byt v cele Jediove nebo sithove. se podivej na starou republiku tesne pred padem, v cele byli Valorumove po vecinou a bylo tu korupce korupce korupce a zase jenom korupce. Toto by v pripade Jedie ve vlade nebylo mozne. (alespon na takove urovni). Samozrejme je tady moznost zneuziti teto moci ale od toho je tu Jedijsky vycvik a kodex, ktery ma presne tomuto zabranit.

A to by měla být v čele organizace, která by okamžitě likvidovala kohokoliv by byl jen podezřením sith/jedi dle aktuální politické nabídky?
A vysší bytosti? A kde máš že vědí vše lépe? A budoucnost můžopu předvídat, jenže ne vždy se to musí splnit, spíš ne, než ano.

ScorpiO napsal:

jednoduse. jsou vyssi bytosti protoze Silu citi, vedi vse lepe, protoze Sila je vsemocna, a vychází ze zivota, Mohou i predvidat budoucnost aby vedeli ze jejich rozhodnuti je spravne, to normalni bytosti nemohou. Proto si myslim ze by meli byt v cele Jediove nebo sithove. se podivej na starou republiku tesne pred padem, v cele byli Valorumove po vecinou a bylo tu korupce korupce korupce a zase jenom korupce. Toto by v pripade Jedie ve vlade nebylo mozne. (alespon na takove urovni). Samozrejme je tady moznost zneuziti teto moci ale od toho je tu Jedijsky vycvik a kodex, ktery ma presne tomuto zabranit.

v tom případě zastáváš názor, že Jacen Solo byl to nejlepší, co GA potkalo? Podle toho, co jsi popisoval, by totiž byl - racionálně vzato - ideální osoba v čele státu.

Derk - A to by měla být v čele organizace, která by okamžitě likvidovala kohokoliv by byl jen podezřením sith/jedi dle aktuální politické nabídky? - toto sem opravdu nepochopil.

jinak ete reaguju na tvuj predesli koment, Jediove prave mohou sve "rozkazy" prispusobit obyc lidem ale opacne to nejde, Obyc lidi nejsou schopni v tomto jedium vyjít vstric, (nepresvedcuj me o opaku, mam za sebou vsechny vysle dily Fate of the Jedi kde to je dokonale predvedeno. Proste oni neciti Silu a nemaji o ni nejmensi poneti.

At se ti to libi, jsou proste vyssi bytosti, Maji o smysl vice, Vnimaji to, co tvori zivot. To jim umoznuje delat veci, o kerych obyc smrtelnik nemuze ani snit. Ale tak zeptam se jinak, rekneme ze by si zil na coruscantu, nebo nekde jinde v galaxii, mel by si za vudce radeji nejakeho politika o jehoz bezuhonosti by si mel pochybnosti nebo Jedie (jineho forceusera) o kerem by si vedel ze se uplatit neda a bezpeci a blahobyt jeho lidi je mu prednejsi nez cokoliv jineho vcetne jeho zivota. (netvrdim ze takovy nemuze byt i normal clovek ale opravdu velice vyjmecne)


No to s tim Jacenem, trosku odporuje tomu co sem napsal, Tam selhalo nekolik faktoru (osobne Jacena nesnasim a to fest) ale kdyz to vemu z toho co sem napsal tak ano, on vedl Alianci za chvalihodnym a vysnenym koncem, ale vedl ji neskutecne debilni cestou az se v tom zamotal a zapomel pro co to vlastne bojoval. Jj aj tady se muzou objevit vyjimky, Ja rekl ze Jediove-Sithove jsou vyssi bytosti, ne bohove. a tudis i oni nejsou neomylni. Jacenuv postup nepovazuju za spravny. to rozhodne ne. Ale tam byl problem este v necem, Ten vladnouci Forceuser byl v rosporu s ostatnima Forceuserama. toto v dobe miru samozrejme nehrozi (alespon ne na takovem meritku, a Sith bude s Jedii vzdy v rosporu)

Tvůj dávaný příklad neni axeptovatelný, byl bych pro toho jedie, kdyby kandidoval, měl zajímavý plán a byl znám plněním svých slibů. Krom toho, Force useři nejsou jen Jedi a Sithové, ale i jiné, jejichž růst mimo chrámy či sithské vlivy by zaříval boom (přecijen menší světy by méně pouštěli budoucí padawany ven a nechávali by si je pod kontrolu) a ti co by vyrůstali mimo řád, ty žádný kodex neváže...

Krom toho, představuješ si vůbec co by se s tím vezlo? Dohady, že ten a onen ovlivnují lidi pomocí Síly, že zneužívají svých schopností a tak. jenže tady by se to neneslo jen s danými aktéry, jako když korumpují normální politici, zde by to vrhalo stín na všechny force-usery, kteří by začali být separováni z normální společnosti.

Tak ono prevazne vsechny Force organizace maji svuj kodex kde je presne vyhrazeno co mohou a co ne, to nemaj jen J/S. Jinak samozrejme ze by mel byt volen. ale voleni by meli byt jen Jediove (nebo jini FU). Jedie nemuzsis znat a mas jistotu ze nebude podplatitelny, kdyzto normal clovek to musi dokazat

ScorpiO napsal:

Tak ono prevazne vsechny Force organizace maji svuj kodex kde je presne vyhrazeno co mohou a co ne, to nemaj jen J/S. Jinak samozrejme ze by mel byt volen. ale voleni by meli byt jen Jediove (nebo jini FU). Jedie nemuzsis znat a mas jistotu ze nebude podplatitelny, kdyzto normal clovek to musi dokazat

Víš co je to za hloupost? Nedůvěra vůči Jediům za staré republiky byla již tak veliká, krom toho to, že by Jedi vedl stát, by byl tak zásadní zásah do samotných tradic řádu, že by ta jejich "neúplatnost" rychle vzala za své.
A ne, kdyby stát mohli vést jen FU, tak by byl boom planet, či států schromaždující své force-usery, Řádu by se nedostávalo nováčků. FU by byli vázáni na své světy, podléhali by jejich politickému zájmu, kopali by za sebe a své zájmy, křehká stabilita, kterou řád jedi přinášel by tak navždy zmizela.

Mno, to ne tak uplne, Jediove maji pravo, (podle me to je spise povinost) brat FU od rodin pryc, je to podle me povinost protoze nekontrolovany FU vetsinou dycky skonci na temne strane a spusobi mnoho skody. Ano, Neduvera vuci Jedium byla velika to nepopiram ale to jen proto ze 1000 let byli u moci obycejni lide keri tomuto proste nerozumeli, nesnazili se o Jediich nic sirit a tak vsichni obycejni lidi v nich videli co sami chteli protoze je nebyli schopni pochopit, to je bohuzel smutny fakt. (ja to ted ale neprirovanava k republice ale spise tak premislim o idealnim SW statu)

Ad FU syslení, zavést normálně inkvizici, který by FU "shromaždovala".

neco takoveho v praxi je, Jediove preste mlade berou, je to krute???? mozna ale je to nutne pro jejich vlastni dobro.

Ale tak, nevím že by dělali snad "násilné odvody" ne?

mno ani ne, ono totis v 90% jim je rodice daji sami bo je to velka cest ze mas syna nebo ceru Jedie. ale sou i vyjimky, dobre je to videt v Mezigal Vyprave. (frt lepsi nez sithove. ti ty rodiny kere neceli dat decko vyvrazdili do jednoho

Podle Mezigalaktické Výpravy seto nemůže brát,nebo se to musí brát s rezervou,protože to vše nařídil C'baoth,který,jak známo,to neměl v hlavě v pořádku

Asi takhle:

Osoba, schopna cítit nebo používat Sílu neni nějaká vysší bytost, jistě má schopnosti, talenty, které ne všichni umějí, ale to znamená málo, protože - ať již mají Sílu nebo ne, tak nejsou moudřejší, jistě mohou získat vědomosti učením, ale to co se učí v Řádu Jedi je něco naprosto rozdílného od Řízení Galaktického státu, ani samotný řád, jeho učení, nepřipravují na nic takového. krom toho, jsou i lidé, kteří mají zas schopnosti v něčem jiném, stejně jako každý je rozdílný.

Jediové nemají právo brát děti, nikde to neni psáno. jediové by to měli chápat jako projevení důvěry vůči nim, čest, že jim někdo důvěřuje a za cenu velké ztráty a bolesti jim v jejich boji za mír pomáhá.

To že 90% jim je dává dobrovolně máš podlozeno fakty, nebo jsi si to vymyslel? to je však vedlejší, kdyby bylo, že jen Jediové mohou vést stát, tak by si planety nechávali své FU pod dohledem, nepouštěli by je k jediům. Chtějí mít své "politiky kopající za jejich zájmy". Pokud by do vlády mohl jít jen FU z řádu, tak máš stížnosti planet, že Coruscant ( či planeta, kde by byl řád usazen) si kope za své a zneužívá financí a tak, to je přirozené. Předejít tomu nuceným a kontrolovaným odchytem FU? To může skončit tím, že rodiče své děti radši zabijí, než by je nechali, nebo skrývání před jediskými hlídkami a tak - ať tak, nebo tak, měl by jsi obrovskou nevoli, stačí aby jediové sebrali pár dětí bez povolení rodičů a historky o "zlých" jediích se ti rozšíří dost rychle ve všech možných opravdových, či pozměněných verzí. Důvěra vůči Jediům a i ta "čest mít dítě u jediů" by šla tak rychle do kytek, že by se počet lidí, přenechávající své děti zmenšil pod kritickou mez na udržení Řádu. A nucenými odvody by se to zhoršilo a vyústilo by to v hnutí proti Jediům. A zde nastává několik možností jak by to skončilo, válkou proti Jediům, vraždami nepohodlných, krvavým potlačeným "povstání", tu máš tu svou stabilitu a prosperitu.

O těch tvých tisících letech neschopných ne-FU vládců:
1) je možné že mezi nimi byl Fu a ne nutno z řádu.
2)) Pokaždé když se nějaký FU sápal k moci, skončilo to krvavou válkou s miliardami mrtvých. (vyjímka YZW)
3) Kde máš zaručeno že FU tomu bude rozumět? Nijak, dokud se nebude učit někde komplexní pravidla a zásady politiky, tak strčit tam FU je stejné jako tam mít ne-FU. O schopnostech vládnou, či být dobrý vůdce nezáleží na tom, jestli je někdo FU, či ne.

K FU organizacím, ne všechny nemají kodex, známé jsou převážně jen Jediové a Sithové, je možná existence menších frakcí sledující své vlastní zájmy.
Aby Jedi byl dobrým politikem znamenalo by to především kompletní změnu kodexu, zásad řádu a již nemáš zajištenou tu "neuzkorumpovanost"

Prostě vláda složená jen z "vysších" (co mi to připomíná božských? pche) bytostí, ti předznamená jen pád celého systému, a u toho ti klidně řeknu "I have forseen this"