Galaktické Impérium=Galaktické zlo?

No, nemá smysl moc představovat děj původní trilogie, zlé a mocné Galaktické Impérium je v boji s nepočetnou a odhodlanou skupinkou bojovníků za svobodu, kteří se jako ti hodní hoši snaží svrhnout tyrana, ovšem to oni mají být správně ti záporáci. Ať si říkáte, co chcete, Galaktické Impérium bylo právoplatným zřízením v galaxii, které se snažili zničit prokletí rebelevé. Ted se pokusím popsat, proč je Impérium tou správnou volbou a ti špinaví rebelové by se měli vrátit do svých děr, odkud přišli (farmářští synkové z Tatooine jako první, prosím).

První důvod - Impérium sjednalo v galaxii pořádek. Stačí si vzpomenout na zkorumpovanou Republiku, jejíž neefektivnost a nerozhodnost se v historii několikrát projevila, a nebýt obrovské dávky štěstí a jediů, byla by z mapy vymazána několikrát během posledních pěti tisíc let...

A slavný senát, jež dělá Republiku Republikou...
Hádající se tlupa idiotů, z nichž každý chtěl pro sebe či svůj sektor urvat co nejvíce, nezávisle na zbytku Republiky. To se změnilo, až když do něj přišel jeden muž, muž s vizí, senátor Palpatine, který dokázal Republiku sjednotit. Ovšem bez neschopných politiků, za které by nemuseli jediové vládnout, by přišli o svoji moc, a proto se pokusili Palpatina, tehdy již kancléře, zavraždit. Bez jakýchkoli akceptovatelných právních důvodů. Naštěstí marně.
A navíc, senát byl rozpuštěn až celých 19!!!! let po nastolení Impéria, a proč? Hodně senátorů kulo pikle na vlastizradu ...

Což je další věc, Impérium bez problémů fungovalo skoro dvě dekády, když se odnikud vynořila "nějaká aliance", která o sobě prohlašovala, že je ta správná, a že nahradí zlé Impérium.
No a podívejme se, proč by mělo být Impérium to zlé, na "dva nejznámější imperiální zločiny".

První, zajetí Leii Organy Solo na Tantive IV.
Tantive IV byla plná protistátnách živlů, teroristů, o nichž bylo známo, že brojí proti Impériu a měli na rukou krev mnoha imperiálů, navíc se zrovna snažili dostat do světa tajné materiály o imperiální technologii.
Tantive IV byla vyzvána, aby se vzdala a udělala to? Ne, bojovala, tedy není divu, že byla její posádka zabita, když střílela po imperiálních vojácích...
Snad nechce nikdo dávat Impériu za vinu, že chtěla chytnout loď plnou teroristů, když prováděla další protistátní činnost...

Druhá věc, zničení Alderaanu Hvězdou smrti.
Proto udám několik důvodů, které to ospravedlnují.
1 - Byl to největší "odporovatel" imperiální vlády. Když se někdo snažil vzpírat republice, rozpoutalo to války, ve kterých zahynulo víc lidí... Kdo je tu zlý?
2 - Byla o mírumilovná planeta? Božíčku, ach ta propaganda...
Bylo to hlavní skladiště rebelských zbraní, navíc zde i sídlilo velení pozůstatků Konfederace nezávislých systémů (Jo Těch), kteří odtud vedli zbytky svého odporu proti Impériu, a ano, také zde skladovali své zbraně.
Byl to svým způsobem i úder proti vojenskému velení a zásobám protivníka ...
3 - Planeta, kde se zdržovali největší buřiči ze senátu, Bail a Leia Organovi, oba usvědčení teroristé přítomní na Corelii při zakládání aliance, tedy žádné pochyby o jejich vině (THX Force Unleashed) ...
Takže kolem a kolem, zničení Alderaanu byl nevyhnutelný akt, jak zabránit další celogalaktické válce. Někdy je pro dobro biliard a biliard bytostí potřeba obětovat miliony...

A odpověd rebelů? Zničení bitevní stanice, té, jež měla být obranným valem galaxie proti invazi síly, která chtěla zotročit galaxii, a která pak takzvanou Novou Republiku téměř porazila, nebýt pomoci zbytků toho "zlého Impéria"...
A kdo zemřel na Hvězdě smrti? Samí "zlí imperiální pohlaváři"? A co statisíce vojáků, mechaniků a normálních lidí, kteří se starali o zásobování a služby na palubě? Na ně se nehledí, hlavně že se pomstil "nevinný Alderaan" ...
A Druhá Hvězda smrti? To samé, ale navíc ještě musely zemřít miliony nevinných dělníků, jež ji stavěli.

Kdo je tedy "bezcitný bastard"? Darth Vader a Tarkin či Wedge Antilles a Lando Calrissian, kteří také během chvíle zabili miliony lidí. Navíc, ostatní "vůdci" aliance nebyli o moc lepší. Luke Skywalker? Farmářo-jedi? Han Solo? Dezertér, zrádce, pašerák drog a vrah? Ne děkuji, tihle lidé by přece snad vládnout neměli, či ano?

Tedy, nevidím žádný důvod, proč má být Impérium "zlé" a Republika s Rebelskou aliancí ta hodná ...

Nebo snad máte nějaké lepší argumenty, či něco, čím vyvrátíte ty mé?
Sem s nimi

Impérium je zlé protože scénář.


podobnou záležitost teď řeším v rámci svého univerza a vede to k dosti zajímavým koncům, když se člověk dívá průběžně na události z více stran a úhlů pohledu.

Aramis de Gaudente napsal:

Na tom něco bude, i když už jen ta reforma na impérium totálně eliminuje veškeré základy republiky.

veškeré základy Republiky?
ale vždyť se Republika na Impérium transformovala prakticky bezproblémově!

viděl snad Ep. 3 ne? Republika byla transformována na Impérium naprosto v klidu a plynule, během pár týdnů boje utichly, Impérium si zajistilo pořádek a bylo to.

A zničení té zlé hvězdy smrti - sta tisíce nevinných lidí, kteří jen chtěli mít práci a peníze. A to samé i s druhou Hvězdou smrti, kde - jak už psal Potan - zemřeli jako bonus i nevinní dělníci, kteří jen prostě dělali svou práci.

Imperium bolo následkom narušenia rovnováhy v Sile, bolo vedené sithmi a používalo barbarské taktiky...tak či tak, každé imperium bolo stvorené na to, aby zaniklo
navyše, keď sa povie Imperium, každý si predstaví rozľahlú ríšu a národy v nej, ktoré sú pod útlakom

joemandel napsal:

bolo vedené sithmi a používalo barbarské taktiky...tak či tak, každé imperium bolo stvorené na to, aby zaniklo

Velel mu Sith, a co? V republice měli obrovský vliv jediové.
A co je špatné na tom že mu velel sith?

A barbarské taktiky, poslouchám, můžeš vyjmenovávat.
Některé jsem už tady také vypsal, ale jak vidíš ...

* zív *

Zatím mi přišlo, že veškeré spory kolem Impéria se točí kolem toho, že v rámci Lucasovy tvorby je pojímané jako totální zlo, v části knížek vyznívá tak, že se na ně dá uplatnit rozum a když se tak učiní, objevují se dosti zajímavé perspektivy a úhly pohledu, z nichž vyplývá, že to Impérium vlastně mohlo být doooosti fajn... a teď se jedni snaží přesvědčit druhé, kdože to má pravdu.

Vcelku se dá říct, že řešení neexistuje, protože tahle schizofrenní situace ve StarWars existuje a občas je problém se rozhodnout, jestli se hraje na komplexní, prokreslený a funkční svět, nebo na pohádku o boji zla a dobra, kde neexistuje ta druhá strana a vše je buď černé či bílé a to bez ohledu na perspektivu.

konec relativistického příspěvku osoby, která nedávno začala hrát ME a je tamním settingem a jeho nejednoznačností okouzlena.

Jo, omlouvám se Potanovi za nekonstruktivnost, ale přišlo mi, že jeho snaha povznést debatu je jako házet perly sviním.
Prosím nebrat osobně.

mno ja bych rekl ze imperium je zlo. ma dobry cil ale debili metody. Pokud bych vsak mel srovnat Imperium a NR pripade GA pak asi reknu ze imperium je mensi zlo. JJ behem impu zarvalo dost lidi, zilo se pod tvrdou rukou. ale zase byly tu jistoty. "hrej podle pravidel a a si v pohode a mas zajistene vsechno" na druhe strane za NR atd ........ myslim ze neni treba komentovat. Jinak jak jsem jis psal, Na impech nesnasim Humanocentrizm a neuctu k zenam. (jinak sith ve vlade nemusi znamenat nutne zlo, myslim ze jeden sith ve vlade je milionkrat lepsi nez 100 senatoru a pupkatych politiku kerym de jen o sebe)

řek bych že na Alderaanu zařvalo víc lidí než na obou DS dohromady

Palpatine byl zvrácený, kdyby nevedl Impérium on, tak by možná nemuselo bejt tak hrozný

Naprosto stebou NESOUHLASIM...

Na Alderanu zemrelo mnohem vic lidi nez na DS a co oni? Ty miliony nevinych lidi, kteri jen zili svuj zivot a jen kvuli par jedincum meli byt vsichni zniceni i s planetou? Co se tyce delniku to nezajem, byli to imperialni delnici a moc dobre vedeli na cem pracuji, uz jenom svedomi, ze pracuji na stroji, ktery umi nicit planety by jim melo hnout svedomim a meli dat ruce pryc..

V imperiu se vubec nehledelo na jine bytosti, proste lidi jsou ti nejlepsi a nejinteligentnejsi bytosti v cele galaxii a ostatni druhy at se jdou zahrabat...

a ti Yuuzhan Vongove, no rekneme, ze Palpatine byl az moc posetily a mel nekomu o budouci invazi rict, kdyz to sam tusil, kvuli nemu byla republika temer porazena.. ( samozrejmne kvuli feylovi taky )

Vegi napsal:

Naprosto stebou NESOUHLASIM...
Co se tyce delniku to nezajem, byli to imperialni delnici a moc dobre vedeli na cem pracuji, uz jenom svedomi, ze pracuji na stroji, ktery umi nicit planety by jim melo hnout svedomim a meli dat ruce pryc..

hnout svědomí?
v čem?
a proč?

Staveji stanici, ktera ma nicit planety, urcite jim musi byt jasne, ze nebude pouzita jen na obranu proti nepratelskym flotilam, ale ze muze byt pouzita k niceni celych svetu a tam zahyne spousty nevinnych bytosti.. Mas same jako s atomovou energii, puvodni myslenka je dobra, ale vzdy se najde nekdo, kdo ji zneuzije..Ikdyz u Palpatina bych dobrou myslenku necekal..

mno presne toto tema s tema nevinyma delnikama se rozebiralo ve filmu Clerks. a zaver byl jasny. Byla to jejcih vinna. oni vedeli do ceho dou. Vedeli, ze to muze byt zivotu nebezpecne a taky ze bylo.

jako takhle, ja taky nejsem spokojen s tim ze znicili alderaan ale zas na druhou stranu oni potrebovali udelat priklad a pak. Lidi podivejte se na sebe. reknete uprimne. kdyby ste neco staveli a ono vam to neslo ale vy by ste vydrzeli a staveli dal a zabralo by vam to dlouhych 19 let. nakonec by ste to postavil. Nerikejte mi ze by ste se jen na to kukali. Chteli by ste to preci pouzit. Trada. tady mame duvod pro Alderaan :D:D:D:D:D:D

ScorpiO napsal:

Chteli by ste to preci pouzit. Trada. tady mame duvod pro Alderaan :D:D:D:D:D:D

Tak to je teda neprustrelny duvod pro niceni planet..

Vegi napsal:

Staveji stanici, ktera ma nicit planety, urcite jim musi byt jasne, ze nebude pouzita jen na obranu proti nepratelskym flotilam, ale ze muze byt pouzita k niceni celych svetu a tam zahyne spousty nevinnych bytosti.. Mas same jako s atomovou energii, puvodni myslenka je dobra, ale vzdy se najde nekdo, kdo ji zneuzije..Ikdyz u Palpatina bych dobrou myslenku necekal..

ultimátní zbraň, která má zastrašovat jenom svou silou a vzbuzovat takový respekt, že se nikdo neodváží narušovat mír a pořádek. Tak se to dá taky vnímat.

A pokud jde o atomovou energii - heh, tobě přijde, že vytvoření a použití atomových bomb bylo špatné?
Ano, nebylo dobré.
Ale z pohledu těch, co je vytvářeli - kolik životů "jejich chlapců" tím bylo zachráněno?
Jak by vypadaly boje a zbytek války bez nich?

Téměř vždy záleží na úhlu pohledu.

tak sorry ale kdyz stavis "nicitele planet" tak jeho jediine pouziti je prece "nicit planety"

Souhlasim se Scorpiem, uz to, ze je to funkcni nicitel planet a v rukou Palpatina naznacuje, ze nebude jen zastrasovaci zbran..

Toz atomove bomby se pouzili jen v japonsku a americani by sikmoocky dobili i bez atomovych bomb, mozna by jich umrelo spousty, ale proste priznejme si to, atomove bomby jsou spatne, dle meho nemeli byt pouzity ve valce..

Vegi napsal:

Toz atomove bomby se pouzili jen v japonsku a americani by sikmoocky dobili i bez atomovych bomb, mozna by jich umrelo spousty, ale proste priznejme si to, atomove bomby jsou spatne, dle meho nemeli byt pouzity ve valce..

tak pro zbraň typu atomovka moc mírových využití nenajdeš

A pro zbran typu DS? To je uplne to same..

vegi: a ty máš pocit že dělníci měl na výběr? Ne, ti k tomu byli PŘINUCENI. Co myslíš že by se stalo kdyby nějakej dělník přišel a řek: Tohle stavit nebudu. odporuje to mému přesvědčení. Jsi si vědom že stavby DS se zúčastnili z velké části otroci?
Ničení planet nehodlám nijak ospravedlňovat.
A že Palpatine měl někomu říct o příchodu Vongů? Řekl bych že i v reálu je spousta lidí co tvrdí že sem letí na invazi emzáci, a že jejich agenti jsou již mezi námi. Lidé jim dali výstižný název: blázni.

No tak, kdyby o emzacich zacal toto tvrdit nekdo, jako je Palpatin, ostatni by ho urcite za blazna nepovazovali.. Jinak o tom, ze DS staveli otroci jsem treba nevedel, ok, to beru zpet.

to je hezke. ale Absolutniho vladce cele galaxie by asi nikdo za blazna neoznacil (teda mozna jo ale byla by to jeho posledni chyba v zivote)

ale nahodou to neni pravda ze o nich nerekl. Dyt mel s Thrawnem plan. Proto ho byslal do Unknowen Regions aby tam zalozil pocatecni bod odporu a tak vzniklo Imperium Ruky. A po prvn smrti Cisare byla hlavni Thrawnova touha o sjednoceni pozustatku hlavne "skutecna" a organizovana vojenska odpoved blizici se invazi.

Hezke, ze to rekl Thrawnovi, ktery stim odletel nekam do pr**le vesmiru.. Kdyby se stim Palpatine normalne sveril, tak Republika, proti takove hrozbe mohla byt ostrazita a Feylay nemohl rict, ze si to nekdo vymysli, kdyz o ni vedel i Palpatine.

tak tam je zase situace jiná, ale stejně pochybuju že by mu věřili. neboť veškeré vědecké analýzy nasvědčovali, že mezi galaxiemi hyperpohon nefachá, tudíš se k nim nemají jak dostat.